Gratis boekhouden voor kleine ondernemers

Geplaatst door Stefan Betting - 20-4-2012 7:56:22

Gratis vbestaat nooit. In elk denkbaar business model moeten de baten de lasten overstijgen, er vindt dus altijd een verschuiving plaats binnen een verdienmodel, bijvoorbeeld meer geld vragen voor een belastingaangifte en/of jaarrekening en andere diensten gratis aanbieden. Alternatief kan de kosten buiten het eigen bedrijf te plaatsen zoals Wave dat doet, echter de klant betaalt dan indirect voor de dienst. Doel moet blijven ontzorgen niet alleen prijs. Wat nu als alle boodschappen gratis zijn maar je krijgt daarvoor terug dure telefoonabonnementen of verzekeringen, zit ook niemand op te wachten. Een betere vraag is die je je moet stellen is hoe kun je je klant zoveel mogelijk ontzorgen en dat tegen zo laag mogelijke kosten en last but not least waar zit je toegevoegde waarde, blijkbaar niet bij het boeken maar bij bijvoorbeeld belastingaangiftes.

Geplaatst door V. van Hooijdonk - 6-1-2012 10:36:50

@Tom Ooms (en anderen)
Ik denk dat je niet zozeer moet kijken naar de uitvoering van onze Canadeese collega's.
Het gaat om de ontwikkeling, het gratis aanbieden van een boekhoudpakket en later ook een jaarrekening. Dat de uitvoering nu nog te wensen overlaat kan, maar de toekomst lijkt me duidelijk. Er komt een partij, met een goed pakket, voor niets!

Maar inderdaad, als je een kwast koopt ben je nog geen schilder.
Aan uitleg en toelichting zal altijd behoefte blijven.

Geplaatst door Gerard van Herk - 5-1-2012 15:42:09

Hallo,

Even recapituleren;
Administratie in de cloud gebeurt al.
Nieuw is het idee van gratis.
De vraag is of het gratis is?
Verder is de discussie afhanelijk van de kennis en de wil van de potentiële gebruikers.
Aangezien momenteel veel ondernemers er voor kiezen dit door een administratiekantoor te laten doen zal dit ook wel voor een groep zo blijven.
Verstandig is het natuurlijk altijd om de aanbieder van de service (gratis of niet) garanties te laten geven over gegevensbescherming en continuïteit.
Daarnaast wordt ook binnen grote organisaties veel data voor rapportage altijd nog handmatig in Excel gezet. Dus alleen naar de inputzijde kijken is onvoldoende met name de output kant wordt steeds belangrijker.

Oh ja dit nog Jan Wietsma, toen ik begon te werken schreven we nog alles in tabellarische kasboeken, toen kwam de doorschrijfadministratie, de boekhoudmachines en computers, toen de PC en daarna internet boekhouden dus ik ben wel wat verandering gewend. Over tien jaar werken we waarschijnlijk met 90% techniek die we nu helemaal niet kennen. Mischien werken we dan allemaal in één grote cloud bij de fiscus of zitten we door de energiecrisis weer alles in kasboeken te schrijven.
Lekker Zen!

Geplaatst door Arco van Nieuwland - 5-1-2012 5:09:02

Overigens bijzonder om te zien dat er 21 mensen bij dit bedrijf werken waarvan geen enkele boekhouder of accountant. Veel development en UserInterface designers

Geplaatst door Pieter de Kok - 5-1-2012 1:41:25

Stichting Wie?

Maar het klopt wel. We hebben in Mexico een boekhoudpakketje aangekocht, wat Mexicanen aan het werk gezet en listos. We rekenen wel alles om naar pesos en boeken ook een kleine hyperinflatiecotrectie.

Perfecto business, verdienmodel is dat onze kleine ondernemers worden gespamd met "real estate timesharing" Mexico (Cancun met name) en andere aanbiedingen (tacos, sombreros, tequila). Ze vinden het prachtig en wij ontvangen commissie!

Geplaatst door Olaf van Hoek - 4-1-2012 19:54:10

Even hardop denkend. Diegenen die het beamen pikken het wel op...

Gratis boekhoudsoftware... zal beperkingen kennen. Tegen betaling extra functionaliteit. Prima. Zit uiteraard een database achter.
Kunnen we wat mee. Hoe? Een connector erop, ODBC, OLEDB whatever.
Data onttrekken, bewerken, analyseren.
Kritische pijnpunten blootleggen in de verwerking door de klant in deze 'gratis' software.

Klant blij, ervaart verbeteringen in adm.processen, blij dat hij toch met 'gratis' software kan werken. Levert weer advies op, toegevoegde waarde door de accountant.
Cirkel rond.

Is deze gratis software nu een gevaar? Biedt eerder weer nieuwe kansen.

Oh en voor ik het vergeet. Zijn er onder de oh zo bezorgde accountants niet een hoop ondernemers?
En heet het inspelen op en omgaan met veranderende businessmodellen toevallig niet 'ondernemen'....... Wij sparren toch als ondernemer met ondernemers ?? Of doen we maar net alsof we ondernemer zijn? Die laatste categorie noemt zich wel ondernemer, maar wordt door velen niet zo herkend.
Zou toch wat zijn dat 'wij' als pseudo-ondernemers klanten/ondernemers adviseren over veranderingen in hun businessmodel en zelf met de staart tussen de benen langs de zijlijn gaan staan kijken wat er allemaal in ons gebied veranderd....

Geplaatst door Olaf van Hoek - 4-1-2012 19:00:17

Vergelijk het eens met de fiscale aangifte software. Het begon ooit met Klubas, Elsevier etc. In een ver grijs verleden samen met mijn vader ook ooit een aangifte pakketje gemaakt. Nog voor Kluwer! Maar een paar jaar geleden kwam de Belastingdienst met eigen aangiftesoftware? Hebben we Kluwer en Elsevier toen moord en brand horen schreeuwen ? Het is tenslotte ook GRATIS software van de fiscus.
Maar wat is gebeurd? De private partijen bestaan nog steeds, ze zijn zich gaan onderscheiden met betere software en meer functionaliteit.
En hoeveel kantoren zijn ervanaf gestapt, met de gratis software van de fiscus gaan werken? Op een handen te tellen waarschijnlijk. En diegenen zouden hun kantoormodel misschien tegen het licht houden.
Het zal altijd zo zijn dat kwaliteit boven komt drijven. En zal het met deze ontwikkeling ook gaan. Bewijs de kracht van je eigen kwaliteit en toegevoegde waarde.

Gezien de reacties hier is ook hier een flinke paradigmaverschuiving nog niet opgemerkt.

@albert het is bedroevend hoeveel kantoren (accountants/admin) alles nog handmatig overkloppen. Echt bedroevend.

Geplaatst door StichtingBezorgdeAccountants - 4-1-2012 17:40:27

Wij hebben op Twitter gelezen dat Coney dit al voor kleine ondernemers heeft georganiseerd: 100% gratis Boekhouden. Er worden slechts twee voorwaarden gesteld: 1) alle stukken moeten digitaal worden aangeleverd en 2) alle stukken moeten in het Spaans zijn opgesteld. Dit laatste is ons niet helemaal duidelijk.

U begrijpt, wij maken ons ernstig zorgen om dit verdienmodel! What is next? Een gratis jaarrekenkmgcontrole (minimumpakket) in het MKB en alleen betalen voor "echte" toegevoegde waarde?

Geplaatst door Jan Wietsma - 4-1-2012 15:17:20

@Barry
Voor iets wat nu al gebeurt hoef je geen visionair te zijn ;-)

Geplaatst door Marc van Hilvoorde - 4-1-2012 14:36:53

Het 'freemium' (Free en Premium) businessmodel is al wat jaartjes bekend in andere sectoren: 'http://en.wikipedia.org/wiki/Freemium. Het genoemde boek van Chris Anderson is een aanrader voor creatieve geesten. Als gratis luisterboek te downloaden in the App Store voor liefhebbers.

Geplaatst door Gerard van Herk - 4-1-2012 13:40:35

Wie een kwast koopt is geen schilder.
Dat zal iedere accountant hebben ervaren.
Waarom denken we dan wel dat als iemand een boekhoud pakket koopt dat hij een administrateur en/of belastingadviseur is?
De ondernemer kan zijn tijd beter besteden aan ondernemen. Daar ligt zijn meerwaarde en zijn inkomstenbron.
Ook ingelezen transactie moeten gealloceerd worden en fiscaal worden beoordeeld.
Vaak duurt het bevestigen en het uitsplitsen van de BTW al net zolang als de manuele invoer. Daarnaast duurt het achteraf corrigeren van foutboekingen nog veel langer dan het in één keer goed boeken.
Zeker de ondernemer kan eenvoudig voorwerk zelf doen zoals alles netjes opbergen en archiveren. Zo houdt hij zelf een beter overzicht en bespaart hij geld bij accountant of administratiekantoor. Maar wonderpakketten waardoor hij een administratief en fiscaal wonderkind wordt bestaan helaas niet.
Verder wil ik het niet eens hebben over privacy en archiefvorming, continuïteit in toegang en behoud van gegevens. De meeste internetservices worden gefinaciert door reclame en verkoop van gegevens van klanten (ook facebook) en kunnen ineens verdwijnen.
Wie wil overstelpt worden met advertising mails als hij een aankoop heeft gedaan?
Ik vind dat trouwens een rare manier van handelen.
Koopt iemand een PC en is dus een paar jaar geen potentiële klant voor PC's meer, stuur je hem honderd e-mails waar hij een PC kan kopen!? (Mosterd na de maaltijd?).
Maar de vraag is of de ondernemenr er op zit te wachten dat iemand zijn administratie "verkoopt" voor dit soort activiteiten.
Aangezien de input medewerkers het kleinste gedeelte van de nota bedragen is de winst volgens mij elders sneller te halen.
Meer informatie voor de klant waarmee hij ook tijdens de financiële crisis zijn kredietbehoeften kan afdekken, zijn marktaandeel kan vergroten en een goede fiscale planning lijken mij belangrijker dan een paar honderd euro mogelijk voordeel (Wat ik dus om bovenstaande redenen sterk betwijfel.) en zijn administratie op (het internet-) straat.

Geplaatst door Jan Wietsma - 4-1-2012 13:06:40

Een gebrek aan voorstellingsvermogen is vaak de belangrijkste reden om sceptisch te staan tegenover dit soort ontwikkelingen. Maar neemt u van mij aan ze gebeuren terwijl u erbij staat, u wilt ze alleen niet zien.

Het beste advies die ik alle criticasters kan geven is, ga een week wandelen in de Ardennen laat uw SmartPhone, Ipad en computer thuis. Daag uw eigen denken uit en omarm de zaken die u onmogelijk acht. Ik kan u op een briefje geven dat u na die tijd heel anders aankijkt tegen deze ontwikkelingen.

Daarnaast is menig administratiekantoor bezig met het nadenken over zijn services voor de toekomst.

Daarnaast is het natuurlijk niet zo dat een kantoor dat hier niet mee bezig is meteen brodeloos is. Maar beredeneert vanuit de BostonConsultingGroupMatrix is administratieve dienstverlening inmiddels een Dog.

Geplaatst door Bert Kers - 4-1-2012 11:47:08

Uitstekende ontwikkeling.
Gratis is de toekomst!!

Geplaatst door Carel Verdiesen - 4-1-2012 10:49:08

Ook hier in Nederland zal het snel gaan, zeker als een echt grote speler (google finance in combinatie met google bank?????) dit oppakt. Natuurlijk zijn er haken en ogen maar leg dat maar eens uit aan jouw klant voor wie je de administratie voert als hij zegt: "waarom moet ik jou hiervoor betalen als het ergens anders voor niets kan".

Dames en heren collega's, sorteer voor en automatiseer dit proces zoveel mogelijk en ja dat kost omzet en u moet medewerkers omscholen of zelfs wegsturen. Maar u kunt gelijk nadenken over wat u wel voor de klant kan doen (samen vooruitkijken, assurance op maat etc) en klaar zijn als deze ontwikkeling zich doorzet.

Ik bedoel; op uw kantoor worden er toch geen bankafschriften meer handmatig ingeklopt, toch?

Geplaatst door jan Ruigendijk - 4-1-2012 10:21:12

Hoe zit het met opslag van gegevens, staan deze veilig. Hoe is gewaarborgd wie wel en geen toegang hebben tot deze bedrijfsgevoelige infomatie? wat is de kwaliteit van de administratieve verwerking en hoe gaat men om met vraagposten. Allemaal vragen die niet beantwoord zijn. Voor niets gaat wat mij betreft de zon op. Kwaliteit zit inderdaad ook in wat met de informatie (pro-actief) wordt gedaan. Is de strctuur van de onderneming nog de juiste, zijn er belasting risico's, moet de ondernemer dit jaar investeren of volgend jaar, doet hij voldoende aan arbeidsongeschiktheid en oudedagsvoorziening.

Geplaatst door H.G. Janson ra - 4-1-2012 9:04:49

Ik kan me niet voorstellen dat hier geen verdienmodel achter zit.
Hoe geautomatiseerd de boekhouding ook is, checks zijn altijd nodig en vraagposten blijven bestaan. Het addertje zit vooral in de transitie van de ruwe boekhouding naar jaarrekening en aangiften. Verder vraagt een hoog geautomatiseerd boekhoudproduct om investering in (scan)apparatuur en perfecte online verbindingen. En de jaarlijkse licenties zijn niet voor niks, evenals de consultants om maatwerk te leveren en de cursussen om ten volle van het product te kunnen genieten.
Voor de kleinere eenmanszaak is de ouderwetse boekhouder per saldo voordeliger.
Voor de grotere onderneming, die meer eisen stelt, geldt hetzelfde, of de ondernemer nu denkt dat hij het dan wel zelf kan, of dat hij denkt dat zijn accountant dan dus goedkoper en beter werkt.

Geplaatst door V. van Hooijdonk - 4-1-2012 8:47:46

Klinkt goed, ben benieuwd wie er in Nederland als eerste volgt.