Faillissementswet: als het kalf verdronken is…

Geplaatst door Paul Wiersum - 17-7-2010 21:33:30

Beste Bram,
Indien niet gelezen, zie berichtgeving Graydon, FD 17-07-2010, mbt de toename van het aantal wanbetalers, en de gevolgen voor het bedrijfsleven.

Geplaatst door Willem D. Okkerse - 12-7-2010 22:29:19

quote
Zal de accountant in volle omvang worden geinformeerd door de klant?
unquote

Een zeer terecht vraag. Niet door de klant; die heeft (normaliter) als laatste een motief om failliet te gaan

quote
Wat men niet weet, of niet wordt verteld kan men niet beoordelen. Ik denk in deze meer aan risico management, waarbij men boekwerken kan opstellen, en nadat deze volledig is doorlopen, en heeft voorzien van de vereiste paraaf en de uiteindelijke handtekening.
unquote

Bij de OK-Score bepaling volstaan 25 P&L en Balansposten. Indien u mij een email stuurt op okkerse@ok-ratinginstitute.eu zend ik u een standard format.
Met dit standard format en vijf boekjaren kan met ruim 97% zekerheid het faillissement worden voorspeld. Uniek in deze wereld.

quote
Indien deze protocollen zeer grondig en accuraat doorlopen dienen te worden zal iedere verklaring, intern of extern, gecontroleerd op aanwezigheid, gecontroleerd moeten worden op juitheid, en niet in de laatste plaats of deze is ondertekend door iemand die daartoe de bevoegdheid heeft.
Al met al lijkt mij dit een zeer tijdrovende klus, die zeer waarschijnlijk doorbelast zal worden. Gezien de huidige economische tijden, en de prijsonderhandelingen, om onder andere de accountantskosten te reduceren, is dit mijn inziens een leuk onderwerp om nader te belichten.
unqote.

Voor de uitvoerend accountant is dit maximaal 30 minuten werk. Dus.....

Wie of wat zal winnen? Prijs / kwaliteit of het geld?

Wij denken altijd dat kwaliteit zal blijven bovendrijven, vandaar dat men ook met onze ratings belegt.

quote
Wie kan dit alles voorzien of
voorspellen? Ik denk niet dat een accountant daartoe in staat is, waarvoor alle begrip.
unquote

Try and find out...

Geplaatst door Paul Wiersum - 12-7-2010 21:43:29

Geachte Heer Okkerse,
Dank voor uw reactie, waar ik het op voorhand mee eens ben, ... edoch; zal de accountant in volle omvang worden geinformeerd door de klant?
Wat men niet weet, of niet wordt verteld kan men niet beoordelen. Ik denk in deze meer aan risico management, waarbij men boekwerken kan opstellen, en nadat deze volledig is doorlopen, en heeft voorzien van de vereiste paraaf en de uiteindelijke handtekening.
Indien deze protocollen zeer grondig en accuraat doorlopen dienen te worden zal iedere verklaring, intern of extern, gecontroleerd op aanwezigheid, gecontroleerd moeten worden op juitheid, en niet in de laatste plaats of deze is ondertekend door iemand die daartoe de bevoegdheid heeft.
Al met al lijkt mij dit een zeer tijdrovende klus, die zeer waarschijnlijk doorbelast zal worden. Gezien de huidige economische tijden, en de prijsonderhandelingen, om onder andere de accountantskosten te reduceren, is dit mijn inziens een leuk onderwerp om nader te belichten.
Wie of wat zal winnen? Prijs / kwaliteit of het geld?
BP wil denk ik de tijd graag terugdraaien, en desnoods alle kleppen vervangen a 100 miljoen per stuk.
Een prijzige klep, maar de totale vervangingskosten zullen naar ik inschat lager uitvallen dan waar BP nu naar toe gaat.
Wat ik nog niet ben tegengekomen op deze site zijn de gevolgen van financiele claims, bijvoorbeeld opgelgd vanuit Brussel wegens kartelafspraken, of manipulatie van de koers van een aandeel. Ik denk dan met name aan reputatieschade, maar niet in de laatste plaats de nadelige gevolgen voor de investeerder / belegger.
Wie kan dit alles voorzien of voorspellen? Ik denk niet dat een accountant daartoe in staat is, waarvoor alle begrip.
Graag sluit ik af dat SOX ook niet het wondermiddel is.
De eventuele aanvullingen daarop zullen dat ook niet zijn.
Zie bericht FD 12-07-2010 van Euler Hermes met betrekking tot de te verwachten faillissementen dit jaar.

Geplaatst door Paul Wiersum - 11-7-2010 20:32:22

Beste Bram,
Vanuit mijn positie als Credit Controller zijn faillissementen mij niet vreemd. Ik ben het met Mock eens dat een verborgen surseance niet de oplossing zal bieden, ongeacht of dit is toegestaan of niet. Geruime tijd geleden heb ik met een curator een discussie gevoerd, alleen dan meer in het voordeel van de eiser. Ik was, en ben nog steeds, een grote voorstander van een gedegen openbaar register van surseances, ter bevordering van de belangen van de eiser. De curator was het volledig oneens met mij, met als argument 'wie is er dan nog bereid te leveren', om de beoogde doorstart mogelijk te maken?
Dat antwoord kan ik uiteraard niet geven. Daar de meeste surseances in de meeste gevallen over zullen gaan in een faillissement, is wat mij betreft het antwoord gegeven. De surseance zal zich niet openbaren in een periode van een week of een maand. Goede interne rapportage, alsmede een goed Credit Management beleid kunnen veel probleem vroegtijdig aan het licht brengen.
De faillissementen van bijvoorbeeld DSB en VDM laten denk ik echter wel zien dat de materie complexer is dan we veelal denken.

Geplaatst door Bram van Diepen - 9-7-2010 11:22:37

Beste Mock RA,

U duidt waarschijnlijk op onderstaand artikel:

http://www.accountant.nl//readfile.aspx?ContentID=61541&ObjectID=617956&Type=1&File=0000027430_Continuiteit_en_accountantsverklaring.pdf

In het artikel wordt aangekaart dat er regelmatig ondernemingen failliet gaan die een goedkeurende verklaring hebben gekregen.

Mijn onderzoek richt zich meer op de faillissementswet en de betrokkenheid van de accountant. Uit het onderzoek blijkt wel dat de surseance van betaling niet goed functioneerd, waardoor een onderneming in financiële problemen die surseance aanvragen daarna direct overgaan naar een faillissement. Dit probleem zou verholpen kunnen worden door het instellen van een solvabiliteitsgrens met een verplichte meldingsplicht. Hierdoor wordt er (onbekend voor de buitenwereld) advies gegeven aan ondernemingen in problemen. Op deze wijze wordt voorkomen dat ondernemingen onnodig veel risico gaan nemen die leiden tot lage uitkeringen aan schuldeisers. Zo word er enigzins controle gehouden op de directeur en indien nodig overgegaan tot een faillissement zonder dat belanghebbenden daarvoor de dupe zijn

Dit is voornamelijk het geval bij kleinere ondernemingen die niet controle plichtig zijn. Dat zijn voornamelijk de ondernemingen die failliet gaan.

Met vriendelijke groet,

Bram van Diepen

Geplaatst door mock RA - 29-6-2010 8:32:02

Een gedegen onderzoek ,maar ik mis een onderwerp van studie:de rol van de accountant die kort voor het faillissement nog een goedkeurende verklaring heeft gegeven. Het NIVRA zou een meningsuiting dienen te geven ,binnen welke termijn tussen de goedkeurende accountantsverklaring en het faillissement automatisch een tuchtklacht zou moeten worden ingediend, zo niet door de curator dan wel door de Voorzitter van het NIVRA.

Geplaatst door Van der Grinten - 25-6-2010 10:35:26

Ik ben heel benieuwd naar de bevindingen uit het scriptieonderzoek. Zo is het opvallend te noemen dat de curator inzake DSB de surseanceperiode niet heeft benut maar vrijwel direct de stekker eruit heeft getrokken. Nu blijkt dat PwC en Houthoff miljoenen (gaan) verdienen aan de afwikkeling en deze ook nog eens 10 jaar zal gaan duren kan men toch wel twijfelen over de mate van insolventie van DSB. Uiteindelijk legt de curator verantwoording af aan de rechter en niet aan het publiek zoals een accountant dat normaliter (in theorie) doet. Het lijkt mij in het belang van de boedel dat de kosten zo laag mogelijk worden gehouden maar de PwC uurtarieven zijn allesbehalve daarop gericht. Ik denk dat hun werkzaamheden evengoed door een andere partij tegen een veel lagere kostprijs kunnen worden verricht.