Audit van soft controls (1)

Geplaatst door Glenn Mungra - 26-8-2011 14:55:48

Beste Arnoud, je doet me toch een beetje aan Socrates denken (positief kritisch denken via de dialoog vorm). Maar ik heb ook geleerd dat alleen je er alleen komt door te vragen en je kritisch te verwonderen..

Geplaatst door Arnout van Kempen - 5-4-2011 12:23:34

Over de inhoud van de cursus zal ik zeker nog een blog schrijven. En daarin zal ik proberen aan te tonen dat er een directe link is tussen die cursus en de geloofwaardigheid van het accountantsberoep, wellicht ook met het idee dat accountants arrogant zijn.

Ik heb in die cursus "typische accountantsarrogantie" gezien (wat ik niet begrijp, niet ken, moet wel inferieur zijn aan wat ik als accountant doe) maar ik heb er ook, naar mijn uiterst onbescheiden mening, de toekomst van het beroep gezien. Een toekoms waarin accontants dat leveren wat de buitenwereld vraagt en waarin de verwachtingskloof echt dicht gegooid kan worden.

Ik weet dat collega critici mij vaak te naief vinden, te positief ook over het beroep, en dat een aantal oud-collega's bij het NBA me vaak te negatief vinden, maar ik denk eerlijk gezegd dat ik geen van beiden ben. Mijn inhoudelijke verslag over deze cursus zal een toonbeeld van fel realistisch optimisme en positivisme zijn.

Geplaatst door Johan Visser - 4-4-2011 19:03:56

Ooit schreef de auteur van het (gesponserd,anders kwam je er niet in voor) bekende boekwerk De dertig beste bedrijven om voor te werken leuk over KPMG dat de grens tussen zelfbewust en arrogant flinterdun was.
Dat had hij ook over andere grote kantoren kunnen schrijven.Tom Nierop schreef evenleuk over grote kantoren die zich zo parmantig presenteerden dat ze binnenkort de baan van de zon zouden aanpassen.
De commercieel weinig bescheiden wijze van presenteren van met name de grote(re) kantoren roept vanzelfsprekend tegenstand op en het begrijpelijke verwijt van arrogantie.
De beroepsgroep als geheel presenteerde zich bij de lobby voor de wet RA (1962?) zo zelfbewust dat hoge ambtenaren verzuchten dat de heren wel hoog te paard zaten.(zie de geschiedenis van het Beroep vanaf 1945 uitgave van het NIVRA)
Commercieel heeft dit de beroepsgroep geen windeieren gelegd.(zie bijv de tariefverschillen tussen Accountantskantoren en Ingenieursburo,s)
Qua marketing briljant maar dan moet je niet vreemd opkijken als je arrogant gevonden wordt.
Voorts zijn Accountants primair analytische mensen en minder extravert dan bijv commercianten.Dus enig defensief gedrag ligt bij kritiek voor de hand aangezien men zich t.o.v. echt extraverte/ commerciele gesprekspartners minder goed kan verdedigen.
Vaak doet het bekende fenomeen van de knappe wiskundeleraar zich voor.
Leerling snapt het niet,is dapper en stelt dus een vraag,leraar legt het op precies dezelfde wijze nogmaals uit,leerling snapt het natuurlijk nog niet,en daarna is de leerling dom.
RA schrijft management letter en client doet er niets mee.Volgende jaar ziet de management letter er bijna het zelfde uit,client reageert weer niet.Conclusie :client is dom!(geheipje:domme clienten bestaan niet die zijn failliet)
Accountants kunnen vaak niet zo goed uitleggen wat ze waarom doen.
Is ook nog niet zo makkelijk maar lesgeven aan eerstejaars studenten helpt fundamenteel.Die weten namelijk net zo veel of weinig als de niet financieel geschoolde client.Een ,natuurlijk beperkt, aantal Accountants heeft deze goed raad van ondergetekende opgevolgd met als effect een beter clientencontact en minder koudwatervrees bij acquisitie.
Accountants worden ook arrogant gevonden omdat ze vaak suggereren clienten goede adviezen te geven maar vaak zijn ze domweg geen gesprekspartner vanwege een fundamenteel gebrek aan branchekennis.
Maar we vinden het zo leuk om veel verschillende clienten te bedienen.En we willen graag leren.(Gemene vraag:waarom zouden clienten ons betalen voor wat we nog moeten leren?)
We pretenderen clienten van advies te kunnen voorzien maar zijn zelf nauwelijks in staat om als partners meer te verdienen dan onze eigen declarabele uren.
We zijn de hoeder ,zelfbenoemd,van het maatschappelijk verkeer,maar geven niet thuis bij kredietcrisis en fundamentele fraudes.(Innoconcepts,Enron etc etc)
Gek he dat we arrogant gevonden worden (en irrelevant:zie het boek van Zalm,over een Accountantswet maak je toch geen crisis)
Natuurlijk weet ik dat ik met deze opmerkingen niet populair wordt.Sterker nog jullie kunnen gewoon slecht tegen kritiek.
Gek is dat niet zelfs heel menselijk wie krijgt er nu graag kritiek.
Maar de pretenties van het Beroep zijn domweg te groot.Lees de weblogs van Jules Muis en Marcel Pheijffer er op deze site maar op na.En als je een te grote broek aantrekt moet je niet gek opkijken als je arrogant gevonden wordt.
Dit alles wil zeker niet zeggen dat ik niet heel veel sympathieke hardwerkende Accountants ken .Sommigen mag ik zelfs mijn vriend noemen Maar het Accountancyestablishment oogst wat het zaait:arrogantie! En dus hebben heel veel aardige en bekwame Accountants in de dagelijkse praktijk de schijn tegen.
En toch is Accountancy zowel een relevant als mooi vak.Mits met een rechte rug en stevige inzet beoefend.

Geplaatst door Matthijs Pool - 4-4-2011 15:47:02

Zijn accountants arrogant of worden ze verkeerd begrepen?

Het antwoord geven op deze vraag leidt er altijd toe dat accountants 'arrogant zijn'. Immers ja --> accountant is arrogant. En nee --> het is wel heel arrogant om te stellen dat jij het als accountant allemaal goed doet, maar dat het maatschappelijk verkeer het nu eenmaal niet of verkeerd begrijpt.
Kan de waarheid dan in het midden liggen? In deze stelling niet lijkt mij.
Wat is het dan wel?

Accountants zijn niet arrogant, maar hebben het gewoon moeilijk met het uitleggen van hun rol, zonder dat men in vakjargon vervalt.
Dit wordt deels veroorzaakt door de wettelijk beschermde status van de controlerend accountant. Anderzijds doordat best een redelijk deel van de accountants zich niet verplaatst in de behoefte van zijn/haar cliënt, maar sterk gericht is op het leveren van het 'eigen produkt'.

Geplaatst door Arnout van Kempen - 4-4-2011 12:14:28

Defensief gedrag als reactie op extravertheid is inderdaad ook een interessante optie.

persoonlijk ben ik er overigens van overtuigd dat het introverte karakter van "de auditor" een essentieel onderdeel van zijn bestaan is. Ik waag me er wel aan een correlatie te vermoeden tussen verminderde introvertheid en verminderde audit-kwaliteit. En als dat zo is, dan moeten we nog donders goed oppassen voor een teveel aan extravertheid.