Accountantsdag 2023

Ochtendsessie Accountantsdag 2023: Meer tegendruk nodig in de accountancy

Accountants hebben een forse verantwoordelijkheid voor het maatschappelijk verkeer en moeten het publieke en het commerciële belang beter in evenwicht brengen. Tijdens de plenaire ochtendsessie van de Accountantsdag waren kwartiermakers en toezichthouder AFM duidelijk: Er moet meer tegendruk komen voor het commerciële denken in de accountancy.

Ronald Bruins

Dagvoorzitter Rens de Jong constateerde dat het "extreem lang geleden" is dat er een Accountantsdag plaatsvond: in november 2019. "Met internationale spanningen, schaarste op de arbeidsmarkt, inflatie, oorlogen, digitalisering en duurzaamheid, zijn er veel onzekerheden. En wordt u als accountant gevraagd om zekerheid te geven, de feiten te controleren en waardemodellen van organisaties voor de lange termijn te beoordelen."

Opvallend: 35 procent van de circa achthonderd aanwezigen in het AFAS-theater in Leusden was accountant in business, 17 procent was helemaal geen accountant.

Naar Parijs

NBA-voorzitter Kris Douma haakte in op de landverschuiving die de verkiezingen veroorzaakten. "Het geduld van Nederland is op. De coalitiepartijen hebben wel hun verantwoordelijkheid genomen, maar mensen zijn toch ontevreden over de resultaten. Dat is ook een thema bij ons. We nemen de verantwoordelijkheid, maar er moeten ook resultaten komen."

Douma noemde het daags tevoren verschenen slotrapport van de kwartiermakers een "kritische aanmoediging om diepgravender en sneller te gaan". De richting waar het beroep heen gaat is goed, maar het moet sneller, erkende hij en vergeleek dat met lopend naar Parijs gaan. "We zitten vlak bij Antwerpen en nemen een sneller voertuig naar Parijs dan het stuk verder te lopen." Douma ziet ook een andere opstelling van accountants dan jaren geleden, mensen willen zelf veranderen. Over de recente gevallen van examenfraudes stelde hij: "Ik dacht 'serieus, hebben we dit weer?' Met die fraudes schieten we onszelf in de voet. Het is daarom goed dat er onderzoek naar wordt gedaan. Dat vergt tijd, omdat het netjes moet gebeuren."

Foto: Sandra Phlippen

Groene bubbel 

Sandra Phlippen, hoofdeconoom van ABN Amro en praktijkhoogleraar Duurzaam Bankieren Rijksuniversiteit Groningen, constateerde gezien de verkiezingen dat "we in een behoorlijk groene bubbel leefden". Het is maar de vraag of duurzaamheid onder een nieuwe regering evenveel aandacht krijgt, "terwijl u als accountant bezig bent met de langetermijnwaardecreatie en de toekomstige waarde van bedrijven". Vanuit economisch perspectief is Nederland goed uit de coronacrisis gekomen, meent zij. "We hadden een voorsprong in 2021, maar die stagneert en is weg. We zitten nu technisch gezien in een recessie, maar ik spreek liever van een afkoeling." Als er een meer conservatieve regering komt, zal het huidige klimaatbeleid worden afgeremd, is de verwachting van Phlippen. Ze schetste vervolgens diverse scenario's waarvan een disorderly transitiepad volgens haar het meest waarschijnlijk is. "In 2030 hebben we dan zoveel divergentie van het doel om klimaatverandering tegen te gaan, dat er rechtszaken volgen en beleid onder dwang tot stand moet komen. Dat zou een steiler reductiepad opleveren. Dat heeft dan ook tot gevolg dat CO2 een prijsschok doorgaat en bedrijven en mogelijke hele sectoren met stranded assets kampen."

Afdrijven van verduurzamingspad

Phlippen noemde het emissiehandelssysteem voor Europese bedrijven "een succesverhaal" omdat het veel CO2-reductie oplevert. Ze constateerde ook dat de twintig procent laagste huishoudens geen spaargeld hebben voor verduurzaming. "Daarnaast spelen er uitvoeringsproblemen. Voor de belangrijkste beroepen voor de energietransitie zijn geen mensen te vinden. Bijvoorbeeld: Voor 71 procent van de vacatures voor monteur elektriciteitsnetten is er geen sollicitant."

'Voor de belangrijkste beroepen voor de energietransitie zijn geen mensen te vinden.'

Ze concludeerde ook dat afdrijven van een kostenefficiënt verduurzamingspad betekent dat het steeds kostbaarder wordt voor Nederland om klimaatdoelen te halen. "Ook voor bedrijven is dat het geval. De discussie in de boardroom en onder aandeelhouders zou dan ook moeten gaan over hoeveel winst ze willen maken en welk maatschappelijk rendement ze belangrijk vinden. Als accountant kun je kosten en baten op de korte en lange termijn voor bedrijven in kaart brengen en daar rekenkracht op zetten."

Podium Accountantsdag 2023 met Rens de Jong, Sandra Phlippen en Arend Jan Boekestijn

Bepaald niet armlastig

In de aansluitende paneldiscussie ging Phlippen in gesprek met Arend Jan Boekestijn, oud-politicus en als historicus verbonden aan de Universiteit Utrecht. "Zoals we hier zitten, bepaald niet armlastig en hoog opgeleid, vinden we het klimaat echt een probleem. Maar wij praten weinig met mensen aan de onderkant."

'We komen als Nederland over het algemeen weerbaarder door schokken heen.'

Hij constateerde dat de helft van de mensen op aarde dit en volgend jaar naar de stembus gaat. Er zijn in 2024 bijvoorbeeld verkiezingen voor het Europees Parlement. Phlippen: "Je zou denken dat de rechterflank daar een absolute winst krijgt, maar dan reken je buiten de European People's Party, dat een massief blok in het midden vormt. Die krijg je niet makkelijk uit het zadel. De Green Deal gaat dus wel door, maar het is de vraag of landen bij de uitvoering niet de hakken in het zand gaan zetten."
Ze is niet fatalistisch over het klimaat. "We komen als Nederland over het algemeen weerbaarder door schokken heen." Europa is volgens Boekestijn een speelbal tussen China en de Verenigde Staten, met als duidelijkste voorbeeld ASML. "Ik ben ontzettend blij dat Xi en Biden een goed gesprek hebben gehad." Zo eindigde de paneldiscussie volgens hem "toch nog een beetje positief".

Foto: Mucahit Cavdar

Forse verantwoordelijkheid

Mucahit Cavdar, senior associate audit en assurance FS bij PwC en bekend van de BusySeasonTalks, sprak een column uit. "In onzekere tijden is de noodzaak voor stabiliteit en zekerheid groot. We dragen dan ook een forse verantwoordelijkheid. We hebben de sleutel tot het opbouwen van vertrouwen als hoeder van het maatschappelijke verkeer."

Foto: Marlies de Vries en Chris Fonteijn

Dat sloot aan bij de Kwartiermakers toekomst accountancysector, Marlies de Vries en Chris Fonteijn. Hun grootste oproep? Er moet meer tegendruk komen voor het commerciële denken in de accountancy. Die tegendruk organiseren gaat volgens Fonteijn "veel te traag" en "teleurstellend langzaam". De Vries vond het bijzonder dat ze felicitaties kregen bij de presentatie van hun slotrapport. "Ik ben natuurlijk trots op het werk dat ik samen met Chris heb mogen doen, maar ik had liever iets anders opgeschreven." Fonteijn constateerde een angst om vooruit te bewegen. "Kom op, maak tempo. De NBA moet daar een leidende rol nemen. Als accountant kun je het rapport lezen en proactief je eigen verantwoordelijkheid nemen." De kwartiermakers komen niet met nieuwe regels of veranderingen aan het partnermodel. De Vries: "Ook binnen de kaders van het partnermodel kun je waakzaam zijn op het constateren van druk en het organiseren van tegendruk."

Wankel evenwicht

Aan het einde van het plenaire ochtenddeel ging Rens de Jong in gesprek met Hanzo van Beusekom, als bestuurslid bij de AFM verantwoordelijk voor het toezicht op accountants. Er is volgens hem een wankel evenwicht tussen het publieke en het commerciële belang bij accountants en hun kantoren. "Daar worstelen we al langer mee. Het rapport van de kwartiermakers geeft wat mij betreft aan dat er op dit vlak continu werk aan de winkel is. Om druk weg te nemen en tegendruk te organiseren. Wie is de uiteindelijke klant? Dat is niet altijd degene die tegenover jou als accountant aan tafel zit." Van Beusekom ziet ook niet de noodzaak om het partnermodel te doorbreken. "Ik geloof dat dit systeem werkzaam kan zijn. Maar als we het willen behouden, moeten we er wel onderhoud aan plegen. Daar is het rapport van de kwartiermakers een aanzet toe."

Foto: Hanzo van Beusekom

Van Beusekom ziet ook dat accountantskantoren meer aandacht hebben voor de kwaliteit van controledossiers. "Ik ben voor een open toezichtrelatie. Angst is een slechte leermeester. Open zijn betekent eerlijk zijn over wat goed en niet goed gaat. Ik pleit voor een leergerichte cultuur, want we maken allemaal fouten, ook wij als AFM."

'Ik geloof dat dit systeem werkzaam kan zijn. Maar als we het willen behouden, moeten we er wel onderhoud aan plegen.'

Daarbij verwees hij naar de eerdere aanvaring met twee grote kantoren enkele jaren geleden, die bij de rechter gelijk kregen. "Een jaar of vier à vijf geleden zaten we met harde boetes te strak in de wedstrijd. We moeten niet op een strafexpeditie zijn. Twee kantoren gingen tegen die boetes in en wonnen." Fouten maken mag, maar daar moeten accountants dan wel van leren, zo sloot Van Beusekom af. "Ik zie bij accountants passie en gedrevenheid voor het vak. Het is nu tijd om het systeem en die passie dichter bij elkaar te brengen."

Bekijk de vastlegging van het plenaire ochtendprogramma van de Accountantsdag op het YouTube-kanaal van de NBA

Bekijk de video-compilatie van de Accountantsdag 2023

Ronald Bruins is journalist.

Gerelateerd

7 reacties

Ron Heinen

@jules muis

Als voorbeeld bij m'n eerdere reactie op dit artikel als antwoord op je vragen dat alle wetenschapsdisciplines met elkaar verbonden zijn via een specificatie hierarchie van wetenschappelijke disciplines kun je ook m'n antwoorden op

https://www.accountant.nl/discussie/debat/2023/11/accountantsdag-2023-duurzaamheid-is-een-risico-dat-je-moet-bespreken/

lezen.

Het WorldX model is conform de specificatie hierarchie {Formele Wetenschappen {Natuur Wetenschappen {Sociale Wetenschappen}}} een integrale wetenschappelijke analyse.

Ron Heinen

@jules muis

Dank voor de uitgebreide reactie.

Ik begrijp dat de vragen rethorisch waren maar kon het niet laten om deze reactie te geven op je opmerking "‘wij’ is groter dan jij".

Wat betreft de sociale wetenschappen 'zacht' verklaren: gelukkig zijn alle wetenschapsdisciplines met elkaar verbonden via een specificatie hierarchie. Dit heb ik wel eens uitgelegd in reacties op deze website.

jules muis

@Ron Heinen

Dank je Ron voor deze antwoorden op mijn vragen in een andere blog van een paar volle manen geleden.

Het waren rethorische vragen, maar ben dankbaar voor je antwoord.

We gaan hier geen scholenstrijd beginnen over wetenschapsfilosofie, dat is gelukkig een gebed zonder einde- 'gelukkig' omdat het uitvechten van concurrerende theoriën altijd wel wat goeds naar boven brengt.

Mijn standpunt is gewoon een stukje verwachtings management: het feit dat de sociale wetenschappen ook wetenschapelijke methodes gebruikt maakt het nog niet tot wetenschap in de strikte zin van het woord. Ik heb dat kunnen waarnemen in 5 jaar Wereldbank, omsingeld door een zee van Phd's, die toch allemaal aanliepen tegen de noodzaak van (sociale) waardenoordelen, judgment calls, en vooral wanneer statistische methoden werden gebruikt, de intersubjectiviteit van hun waarnemings velden. De mixed record van Wereldbank en IMF strekt ten voorbeeld.

Ook op deze site worden nog wel eens te lichtvoetig 'wetenschappelijke ' claims gelegd, pour besoin de la cause. Met alle intimidatie gevaren van dien.

Ik tel me dus bij die 'sommige mensen' waar je over praat die sociale wetenschappen 'zacht' verklaren. Niet eens zo'n kleine groep....

Ik begrijp dat je een adept bent van de unified science school, heel mooi, doorgaan, maar pas op voor de valkuilen die je daarbij ook tegenkomt.

Ook daar gloort het risico van een verwachtingskloof aan de horizon; en als je goed kijkt, zelfs onder je neus.

Ron Heinen

@Jules Muis

Citaat: "Remember: ‘ wij’ is groter dan jij." In de reacties op

https://www.accountant.nl/achtergrond/2023/8/het-einde-van-de-waarheid-ai-zet-de-turbo-op-bullshit-en-dat-is-erger-dan-liegen/

stel je de vraag: "Gaat het bij sociale wetenschappen echt om een “empirische wetenschappelijke discipline” of boterzachte disciplines met ook empirische input?"

Sociale wetenschappen zoals accountancy zijn inderdaad empirische wetenschappelijke disciplines.

Dit betekent dat ze theorievorming combineren met empirische studies en experimenten om hun bevindingen te onderbouwen [1].

Sociale wetenschappen bestrijken een breed scala aan disciplines, waaronder sociologie, psychologie, pedagogiek, antropologie en politicologie [2].

Elk van deze disciplines gebruikt wetenschappelijke methoden om menselijk gedrag en sociale interacties te bestuderen.

Hoewel sommige mensen sociale wetenschappen misschien als “zacht” beschouwen in vergelijking met bijvoorbeeld natuurwetenschappen, zijn ze gebaseerd op rigoureuze wetenschappelijke methoden en empirisch onderzoek, zoals wiskundig bewijs van de resultaten met statistical inference, zie de link

https://drive.google.com/file/d/1z8sHUR1n_Qvu2XGISsV6s78wxT1WEFZd

voor een inleiding "statistical inference".

Op pagina 21 t/m 26 zijn voorbeeld toepassingen te vinden in de sociale wetenschappen.

Je stelt ook de vraag: “De” wetenschappelijke wereldvisie, waar kunnen we die vinden?

Een uitleg kun je bijvoorbeeld vinden op:

https://drive.google.com/file/d/1aAe-d_TDTiSdPDBj5Cchzka6KmWV_fqw/view

Referenties:

[1] https://nl.wikipedia.org/wiki/Sociologie

[2] https://nl.wikipedia.org/wiki/Sociale_wetenschappen

Jules Muis

Alexander,

Goede morgen,

Pas op met dat verkeerde been uit bed.

Remember: ‘ wij’ is groter dan jij.

Maakt de wereld wat gemuetlicher, en inclusief.

Win-win.

JM

Alexander Vissers

Door de regelgeving sinds de Wet toezicht accountantsorganisaties zijn de kosten van de wettelijke controle enorm gestegen. De omzet van de accountantskantoren vertoont een sterke positieve correlatie met regeldruk. Waarom is accountantscontrole verder zo duur? Omdat je best wel slim moet zijn, je heel veel moet leren en weten (steeds meer), je onder grote tijdsdruk in het seizoen veel uren moet werken en slimme mensen liever iets leukers doen dan controleren. Een jong mens dat accountant wil worden moet aan zichzelf twijfelen, alleen (zicht op) de hoge beloning weegt op tegen de nadelen. Nog ten aanzien van de Wet toezicht accountantsorganisaties: nog altijd staat in art. 25 sub a. dat de accountant voldoet aan de door de Commissie goedgekeurde controlestandaarden. De Commissie heeft ook 17 jaar na invoering van het artikel in Richtlijn 2006/43/EG geen Internationale Controlestandaarden goedgekeurd. En het ziet er ook niet naar uit dat dat gaat gebeuren. De ISA zijn op meerdere punten in strijd met het Unierecht en meerdere landen hebben fundamentele bezwaren tegen de ISA. Daarom is het onbegrijpelijk dat dit artikel nog steeds in de wet staat. En kan Chris Douma die geen accountant is en evenmin lid van de NBA is ophouden met in de wij vorm over accountants te praten? Zowel Chris Douma als Berry Wammes vereenzelvigen zich herhaaldelijk met een beroep waar ze niet voor gekwalificeerd zijn. Stoppen daarmee!

Alexander Vissers

Gelukkig ben ik niet gegaan, een hele ochtend van dit soort retoriek valt mij slecht op de maag. Waar die langetermijnwaardecreatie vandaan komt mag Joost weten, accountants controleren jaarrekeningen en zijn met het verleden bezig, art. 25a Richtlijn 2006/43/EG zoals gewijzigd door Richtlijn 2014/56/EU sluit assurance met betrekking tot de toekomst nadrukkelijk en logischerwijs uit. Dat is de verantwoordelijkheid van de accountant en als we gewoon bescheiden blijven en ons werk doen we het goed genoeg. "Ik geloof dat dit systeem werkzaam kan zijn" dat betekent niet eens iets. En inderdaad de AFM maakt fouten te beginnen met de Wet toezicht accountantsorganisaties: de Richtlijn laat niet twee verschillende soorten vergunning toe en slechts de in art. 3 Richtlijn 2006/43/EG limitatief genoemde vergunningseisen zijn toegestaan. Dus ja de wetgever en de AFM blunderen. En ja, het rapport van de Kwartiermakers: wie van gemeenplaatsen houdt moet het vooral lezen. De ontwikkeling in de verbeteragenda is tegendraads, van de heel concrete 53 voorstellen in het rapport van de werkgroep "In het publiek belang" , veel daarvan in strijd met het Unierecht naar vage betekenisloze gemeenplaatsen als druk en tegendruk, waar Douma nog overheen gaat met een sneller voertuig naar Parijs. Verlos Nederland van deze NBA. Binnenkort hebben accountants het weer heel druk, sterkte!

Reageren op een artikel kan tot drie maanden na plaatsing. Reageren op dit artikel is daarom niet meer mogelijk.

Aanmelden nieuwsbrief

Ontvang elke werkdag (maandag t/m vrijdag) de laatste nieuwsberichten, opinies en artikelen in uw mailbox.

Bent u NBA-lid? Dan kunt u zich ook aanmelden via uw ledenprofiel op MijnNBA.nl.