Wilbert Geijtenbeek

Seemann en Bruins richten zich vanaf dit voorjaar met Iezzie op audit en financieel management. Accountant.nl sprak met Bob Seemann over het idee achter het nieuwe auditkantoor.

U bent in december vertrokken als directeur van Countus. Wat was de aanleiding?
Bob Seemann: "Na tien jaar als bestuurder van Countus werd het tijd voor iets nieuws. Ik heb in die periode als externe accountant en beleidsbepaler de liefde voor het auditvak hervonden. De inhoud trekt mij meer dan het bestuurswerk. Ook speelde mee dat mijn collega-bestuurder Dijan Bruins en ik een andere richting met Countus voor ogen hadden dan nu is ingezet. De raad van commissarissen van de groep, tevens het bestuur van de stichting die de feitelijke zeggenschap heeft als aandeelhouder in de groep, keek hier net even anders naar.  Het voelde voor ons niet goed om beleid uit te voeren waar je zelf niet helemaal achter staat. Dan moet je plaats maken voor een nieuw bestuur dat daar wel invulling aan gaat geven."

Bob Seemann

Waarover verschilde u van inzicht?
Seemann: "Ik wil er niet in detail op ingaan, om onze opvolgers niet voor de voeten te lopen. Met de opkomst van private equity in de accountancy had het in elk geval niets te maken. Countus is een kapitaalkrachtige organisatie, die regelmatig werd benaderd door geïnteresseerde investeerders, maar die we altijd afwimpelden, want we stonden niet te koop. In de samenklontering van collegakantoren die actief zijn in de agrarische markt, denk ik dat er bovendien genoeg ruimte ontstaat voor een groeiend nichekantoor als Countus."

'Voor veel kantoren is het zzp-model de bijl aan de wortel van het kantoor.'

U heeft samen met Dijan Bruins Iezzie Audit opgericht. Wat zijn uw plannen met de audit- en assurancemarkt?
Seemann: "De Wet DBA heeft grote impact in deze markt. Het seniorpersoneel in de controlepraktijk dat zich als zzp'er wil inzetten, wordt bij veel kantoren uitgefaseerd of voor veel kortere opdrachten ingezet. Dat treft vooral een grote groep ervaren accountants, of professionals die nog niet tekenbevoegd zijn. Bij Countus werkten die collega's voorheen langjarig buiten loondienst voor de organisatie. Maar na drie jaar als zzp'er stelden we ze voor de keuze: in dienst treden, of de samenwerking beëindigen. Met de huidige Wet DBA is deze vorm van zzp'en niet meer mogelijk, omdat er bijna altijd sprake is van schijnzelfstandigheid. Een andere maatregel was dat mensen die al bij ons in dienst waren, bij vertrek niet als zzp'er bij ons aan de slag konden. Sommige collega's zagen het zelfstandig ondernemerschap namelijk als een interessant verdienmodel en de overstap zonder verandering van werkomgeving was een aantrekkelijk perspectief.  Maar voor veel kantoren is dat verdienmodel de bijl aan de wortel van de organisatie."

  Dijan Bruins   

Hoe groot is de flexibele schil van zzp'ers in een doorsnee accountantskantoor?
"Zo'n 15 tot 20 procent van de formatie van onze controlepraktijk betrof zzp'ers, althans tot aan januari 2025, toen het handhavingsmoratorium werd opgeheven. Voor de meeste kantoren geldt dat het aandeel van zzp'ers tussen 10 en 20 procent lag. Het gaat vooral om senior-assistenten, controleleiders en auditmanagers. Een aantal van hen is de praktijkfases nog niet door, heeft nog geen titel als registeraccountant, maar leidde al wel de controle van veel controlecliënten. Als auditmanager kunnen zij zzp'en en een team aansturen. Als ze klaar zijn met hun studie worden ze doorgaans niet tekenbevoegd bij het kantoor waar ze worden ingehuurd."

Waarom niet?
Seemann: "Er zijn veel accountants die de verantwoordelijkheid als externe accountant nu nog te drukkend vinden. Maar er zijn ook professionals die wel verder willen, maar dan wel in loondienst moeten treden. Loondienst is voor hen financieel gewoon minder interessant en beperkt hen in hun ondernemerschap. De groep mensen die zzp'er wordt en blijft, is financieel beter af. Per saldo verdien je meer dan in loondienst, mits je maar doorlopend werk hebt. En op de langere termijn moet je jezelf wel verder kunnen ontwikkelen via de praktijkfase tot RA en vervolgens naar tekenbevoegdheid als externe accountant. Daar zit de crux."

'Als zzp'er ben je onderdeel van ons ecosysteem, dat ons DBA-bestendig maakt.'

Welke kans ziet u voor deze groep sinds de Wet DBA wordt gehandhaafd?
Seemann: "Als zzp'er is het belangrijk niet als schijnzelfstandige te worden beoordeeld. Met Iezzie kunnen we dat voorkomen. Dat kan omdat de manier van werken in onze organisatie een ecosysteem is, waarin iedereen elkaar nodig heeft. In de organisatie ben ik tekenbevoegd. En ik heb een team nodig om jaarrekeningcontroles samen met mij uit te voeren. In de organisatie wil ik zo veel mogelijk bezig zijn met klanten, met acquisities doen, met dossiers opbouwen. Dus heb ik mensen nodig die samen met mij de klant kunnen bedienen. Dat is het ecosysteem - als zzp'er wordt je deel van dit ecosysteem. Samen met de zzp'ers bouwen wij een portefeuille op, waarvoor we samen verantwoordelijk zijn. Op die manier is er geen sprake van schijnzelfstandigheid. Maar om die reden hoef je bij ons ook niet in dienst te treden om tekenend accountant te worden. Op termijn kan een zzp'er met een RA-titel en voldoende kwaliteiten via ons model ook als tekenend accountant een klant aannemen en samen met andere zzp'ers portefeuilles opbouwen. Er zit dus ook een enorm hefboomeffect in ons samenwerkingsmodel."

Verwacht een klant niet meer commitment van zijn controleteam?
Seemann: "Het is een probleem in de sector dat de meeste kantoren voortdurend nieuwe mensen introduceren en doorlopend de samenstelling van hun teams wijzigen. De klant wil ervaren krachten die jaar in jaar uit terugkomen, zodat hij een vertrouwensbasis met zijn accountants opbouwt. De ironie is dat juist zzp'ers veel honkvaster zijn dan medewerkers in loondienst. Wij hebben een onbeperkt aanbod, juist doordat onze teams uit ervaren zzp'ers bestaan, die graag voor een vast aantal klanten werken. Voor de controlecliënt is het grote voordeel dan ook dat hij niet steeds met nieuwe teams wordt geconfronteerd."

Wat vraagt u van accountants die zich als zzp'er bij Iezzie Audit aansluiten?
Seemann: "Als zzp'er teken je een aansluitingsovereenkomst met Iezzie Audit. Daarna gaan we een portefeuille met je opbouwen waar je zelf budgetverantwoordelijk voor wordt. De uren die je van anderen nodig hebt, worden betaald uit dit budget, bijvoorbeeld voor de externe accountant. Immers: ook ik stel mijn gebudgetteerde uren ter beschikking als tekenend accountant. Voor je eigen geleverde uren word je vervolgens gecompenseerd uit het resterende controlebudget, inclusief meerwerk, dat je zelf mee hebt onderhandeld. Efficiëntiewinst en eventuele bijboekingen blijven dus van de zzp'er. Je betaalt een vaste marge over je eigen omzet uit dit budget. Daaruit wordt namelijk de ICT bekostigd die je nodig hebt en daaruit worden de vaktechnische en compliance-omgeving beschikbaar gesteld waarbinnen je moet werken. Ook worden de kosten voor administratie en beheer betaald en de commerciële activiteiten bekostigd. Deze margeafdracht geldt voor iedereen en is niet onderhandelbaar."

'De klant wil een ervaren kracht die jaar in jaar uit terugkomt. Juist zzp’ers zijn veel honkvaster en zoeken een stabiele portefeuille met vaste klanten.'

"Naast Iezzie Audit hebben we ook Iezzie Financieel Management, waar klanten een controller, business controller, financieel manager, financieel directeur of cfo ad interim kunnen inhuren op basis van uren maal tarief of op basis van een abonnement. Daarmee detacheren we financials. Auditprofessionals kunnen bij ons dus ook aan de andere kant worden ingezet, als ze dat leuk vinden."

Hoe worden accountants begeleid bij Iezzie?
Seemann: "Als vaktechnisch accountant zijn Dijan en ik aanspreekbaar. Bij Countus Audit deed ik 37 klanten zelf, als voorzitter van de raad van bestuur. Dat aantal zouden tekenend accountants met goede teams bij Iezzie Audit gemakkelijk aan moeten kunnen. Met een aantal zzp'ers vormen we teams. Zzp'ers die tekeningsbevoegd willen worden, zullen de RA-titel moeten verkrijgen en moeten aantonen zelfstandig met hun team een dossier te kunnen opleveren dat aan de regels voldoet. Kies je voor dat traject, dan zul je onder mijn begeleiding aan de slag gaan en krijg je coaching en mentoring. Dat werkt niet anders dan bij klassieke accountantskantoren, met als enige verschil dat je daar in loondienst bent."

Hoe is het kwaliteitstoezichtskader van Iezzie Audit ingericht?
Seemann: "We maakten keuzes voor een centraal beheerd IT-landschap en sloten ons aan bij Stichting Audit Only voor het handboek en de kwaliteitsborging. Als aangesloten accountant word je ingevoerd in de methoden waarmee we de dossiers opbouwen. Als voormalig beleidsbepaler voor de Wta en als toetser bij de raad voor toezicht van de NBA ben ik gespitst op het voorkomen van de kwetsbaarheden in het systeem. Omdat de zwakste schakel altijd de mensen zijn, doen we jaarlijks toetsingen op de dossiers. Nieuwe klanten krijgen hoe dan ook een OKB. En onze zzp'ers zullen we ook nadrukkelijk blijven scholen en in hun ontwikkeling blijven volgen."

U bent als beginnend ondernemer op zoek naar controlecliënten. Hoe verloopt het klantacceptatieproces?
Seemann: "Wij vallen onder het toezicht van de NBA en voor zover het de Wta betreft onder AFM-toezicht. Omdat wij werken onder de vergunning van de Stichting Audit Only zijn wij tegelijk een partij met een robuust kwaliteitsmanagementsysteem.

'We richten ons op de kwaliteit en dus niet op de premiejagers.'

Bij nieuwe klanten wegen we af of die passen bij ons risicoprofiel en het risicoprofiel van de stichting. We willen namelijk geen integriteitsvraagstukken, maar wel leuke klanten met bijpassende uitdagingen. Ik denk dat we lef hebben, maar wel scherpe grenzen zullen stellen. Datzelfde geldt voor de zzp'ers zelf. We richten ons op de kwaliteit en dus niet op de premiejagers. We willen vakprofessionals die kwaliteit leveren, commercieel zijn en soepel in de omgang. Onze naam is niet voor niets Iezzie - we werken dus met leuke mensen. We gaan ervan uit, dat de zzp'er een ondernemer is. Je zult dus voor het opbouwen van je portefeuille ook zelf moeten werven. En je hebt niet zo veel klanten nodig, met drie grote of vijf kleintjes zit je als zzp'er al gauw vol. Uiteindelijk rekenen wij erop dat zzp'ers elkaar gaan helpen bij de werving en zo komt het ecosysteem tot leven als platform voor groei."

Waar moet Iezzie Audit over een jaar staan?
Seemann: "Bij de start gingen we ervan uit dit jaar drie zzp'ers aan te sluiten, maar we merken nu al dat het sneller gaat. Het vinden van klanten blijkt een grotere uitdaging dan het vinden van professionals. Dat heeft ons wel verbaasd. We hebben nu vijftien offertetrajecten lopen en sinds 1 mei hebben al enkele klanten toegezegd. Die zitten nu nog in het acceptatieproces. We streven ernaar om op tien senior-professionals circa vijftig klanten te hebben. In de praktijk komt dat neer op vijf of zes klanten per zzp'er. Onze focus ligt daarbij op mkb-ondernemingen, maar gezien de zorgportefeuille die ik jarenlang zelf bediende, kunnen we dat soort klanten ook goed aan. En als een zzp'er zich aansluit met een specialisatie in een niche, zoals bijvoorbeeld het onderwijs, dan maken we daarvoor ook ruimte als dat past."