Marcel Pheijffer

Na zijn ultrakorte eerste blog over Wirecard, waarop al veel reactie kwam, heeft Marcel Pheijffer toch nog wat woorden gevonden om de casus rondom de Duitse betalingsverwerker nader te duiden.

Discussie Column

Accountants Wirecard lijken dezelfde fouten te maken als bij eerdere fraudes

Twee weken geleden was het nieuws dat EY de jaarrekening van het Duitse betaalbedrijf Wirecard niet goedkeurde. De accountant had het vermoeden dat een derde partij gemanipuleerde cijfers aan hem had verstrekt. In een dergelijk geval is het op zich terecht dat de accountant op de rem gaat staan. Maar in dit geval is er geen enkele reden om aan te nemen dat de accountant een heldenrol heeft vervuld. Integendeel: de affaire-Wirecard roept alleen maar vragen op over het handelen van accountant EY.

De affaire doet denken aan de fraude bij Parmalat, een Italiaanse zuivelgigant. Een vermeend banktegoed van bijna vijf miljard dollar bij de Bank of America bleek gebakken lucht. Bij Wirecard zou sprake zijn van een banktegoed van 1,9 miljard euro, aangehouden bij twee Filipijnse banken. Documenten waaruit dat bedrag blijkt, zouden zijn vervalst. In accountantskringen hoor je dan al snel dat de accountant is misleid en dat tegen vervalste bankstukken geen kruid is gewassen. Fraude is dan, zo stellen accountants, eenvoudigweg niet te ontdekken.

Met een dergelijk verweer richten zij de blik op de debetzijde van de balans, waar de liquide middelen zijn gepositioneerd. Door te wijzen op de valsheid in geschrifte, verplaatsen zij de aandacht naar de cliënt in plaats van dat deze op de accountant is gericht. De Financial Times rapporteerde (26 juni) via een bron dichtbij het vuur, dat EY al drie jaar het banksaldo niet rechtstreeks bij de betreffende banken had geverifieerd. Wel vertrouwde de accountant (onder meer) op screenshots gemaakt door Wirecard. Als dat waar is, is het te bizar voor woorden. Incompetentie ten top.

Maar de balans kent ook nog een creditzijde, met daarop eigen vermogen dat vooral tot stand is gekomen door winst uit de behaalde omzet. De vraag is dan ook hoe die winst is ontstaan en of er wel daadwerkelijk sprake is geweest van omzet.

Niet zelden gaat bij frauderende bedrijven het opkloppen van de bezittingen - zoals bij Wirecard het banktegoed - gepaard met gefingeerde omzet en winst. Gefingeerd door het opzetten van interne goederencarrousels en transacties met verbonden en speciaal daarvoor opgezette entiteiten. Waarmee weliswaar transacties plaatsvinden, maar vanuit het concern bezien is het in feite interne omzet. Oftewel: zakendoen met jezelf.  Dat levert geen winst op.

We zagen dit bijvoorbeeld bij het Italiaanse Parmalat, het Belgische spraaktechnologiebedrijf Lernhout & Hauspie, het Nederlandse uitvindersbedrijf Innoconcepts en relatief recent bij het Zuid-Afrikaanse boekhoudschandaal inzake het meubelconcern Steinhoff. Bij Wirecard lijken deze voorbeelden zich te herhalen. Maar ook de kritiek op betrokken accountants. European Investors, de Europese tak van de Vereniging van Effectenbezitters (VEB), heeft de messen al geslepen en dreigt met claims tegen EY.

De kernvraag daarbij is in ieder geval niet of de accountant door diens cliënt is misleid met vervalste bankstukken. De kernvraag is hoe EY de afgelopen tien jaar - de periode waarin een winst zou zijn gerealiseerd met een omvang van de nu vermiste gelden - de omzet van Wirecard heeft gecontroleerd. Temeer daar in de regelgeving voor accountants is vervat dat de opbrengstverantwoording een frauderisico betreft, waaraan de accountant verplicht aandacht dient te schenken.

Een blik op de financiële cijfers en prestaties van Wirecard roept nog meer - aan frauderisico's gerelateerde - vragen op. Zo moest Wirecard recent een kredietlijn van 1,75 miljard euro aflossen of verlengen. Maar waarom leent een onderneming die over genoeg liquide middelen beschikt een dergelijk hoog bedrag en betaalt deze daarover rente? En waarom is een bedrag ad 1,9 miljard euro eigenlijk bij relatief onbekende Filipijnse banken ondergebracht? Een land bovendien, waar Wirecard maar in beperkte mate activiteiten heeft en waar zij relatief weinig omzet en winst heeft behaald.

Als gezegd is deze affaire niet aan het licht gekomen door een accountant die een heldenrol heeft vervuld. De affaire is wel aan het licht gekomen door journalisten van de Financial Times. In een klokkenluider hadden zij een goede informant. Hun publicaties waren aanleiding tot een forensisch onderzoek naar Wirecard, uitgevoerd door een andere accountantsorganisatie (KPMG).

De Financial Times en het KPMG-rapport vormden uiteindelijk de trigger tot nader onderzoek door EY (en dus niet een tot in de puntjes uitgevoerde accountantscontrole), dat uiteindelijk wel op de rem ging staan. Dat was te laat om te voorkomen dat eerder door hen goedgekeurde winstcijfers volledig in rook zijn opgegaan. EY zelf houdt het ondertussen op een "uitgebreide en geraffineerde fraude". Vooralsnog heeft de accountant de schijn tegen.

Deze column is ook gepubliceerd in het FD van 29 juni 2020.

Wat vindt u van deze column?

Reageer

Marcel Pheijffer (1967) is hoogleraar Forensische Accountancy aan de universiteiten Nyenrode en Leiden.

Gerelateerd

34 reacties

Menno Bouma

Hebt u daar bewijs voor W. Visser? De columns van dhr. Pheijffer roepen bij mij ook vaak lichte irritatie op, maar ik vind dit nogal een claim.

On-topic: het verhaal zal zoals meestal genuanceerder liggen dan we nu weten. Ik ben heel benieuwd hoe dit 'technisch gezien' heeft kunnen gebeuren (vervalste screenshots / SBV oid). Verder ben ik met name benieuwd wat de uitleg was mbt waarom ze uberhaupt zoveel geld in de Filipijnen hadden staan, voor zover die vraag gesteld is.

W. Visser

Heerlijke discussie weer, op basis van aannames en vooronderstellingen, geëntameerd door een hoogleraar die als businessmodel heeft zich background door claimanten fors te laten betalen voor zijn ondersteuning bij hun kruistocht tegen accountants.

Jaap Nienhuis

Nu in de plenaire vergadering van het Duitse parlement een een soor ingelast vragenuur over Wirecard en het toezicht.

Grüne wollen Aufklärung im „Fall Wirecard“

Die Grünen möchten das „das Versagen von Aufsicht und Wirtschaftsprüfung“ im Fall Wirecard aufgeklärt wissen.
Liveübertragung: Donnerstag, 2. Juli, 16.10 Uhr

https://www.bundestag.de/dokumente/textarchiv/2020/kw27-de-aktuelle-stunde-wirecard-703670

@ Jan Weezenberg
Dank voor de literatuurverwijzingen!

Johan Visser

Beste mensen,

Als verstandige leek kan ik na lezing van het artikel en de reacties een grijns niet onderdrukken.Het is weer zover.
Het Openbaar Beroep staat er voor de zoveelste keer gekleurd op. Marcel wijst op een keurige wijze op de waarschijnlijke missers van Bafin en EY en sommigen roepen theoretisch terecht dat we nog niet alle feiten kennen.
Theoretisch geen speld tussen te krijgen maar ... er is 1,9 mrd weg of nooit geweest en EY heeft de collega,s in Manilla niet gevraagd om dit even te checken!
Verstandige leken weten dan meer dan genoeg. EY heeft gewoon ernstig gefaald.
Reden? of verregaande domheid/naïviteit of bang voor cliëntverlies.
Jammer genoeg, na alle inspanningen van velen in het Beroep,loopt het vertrouwen in het Beroep een enorme dreun op.
De vele goeden,zie artikel van bijv John Weerdenburg, moeten weer lijden onder de kwaden.
Dat is natuurlijk jammer maar als collega,s zulke fouten maken moet je gezamenlijk helaas de rekening betalen.
Dus stilzitten en deemoedig zijn nu het Beroep terecht geschoren wordt.

Drs. Koert A. de Vries RA, wiskundige in ruste

Beste Marcel,

Ik bleef haken bij je zin: "Maar waarom leent een onderneming die over genoeg liquide middelen beschikt een dergelijk hoog bedrag en betaalt deze daarover rente?". Dat is een hele basale maar ook ontzettend relevante vraag. Dank voor dat inzicht!

Jaap Nienhuis

Vandaag wordt BaFin-president Felix Hufeld gehoord door de Kamercommissie Financiën van de Bundestag.

De zitting is niet openbaar. Kort voorafgaand van deze zitting verschenen de volgende twee artikelen:

Wirecard-Pleite:
Die Bafin, eine zahnlose Finanzaufsicht

https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/bafin-wirecard-1.4951215


Bilanzskandal bei Wirecard
Welche Schuld trägt die Finanzaufsicht Bafin?

https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/wirecard-welche-schuld-traegt-die-finanzaufsicht-bafin-a-9914fc7d-6259-47da-bea4-a7bba63c9dba

Men kan lezen over de ontstaansgeschiedenis van BaFin. De medewerkers van fusieorganisatie genieten minder aanzien dan die van de Europese Centrale Bank en toezicht toezicht was lange tijd lankmoedig.
Positief onderscheidde zich Frauke Menke die verantwoordelijk was voor het toezicht op grotere banken. Zij heeft daadkrachtig opgetreden tegen misstanden bij Deutsche Bank. Dit zou haar niet in dank zijn afgenomen en nadien haar haar carrière bij BaFin in een impasse. https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/bankenaufseherin-menke-es-darf-keine-organisierte-verantwortungslosigkeit-geben-1.2667537
Waarschijnlijk wordt een Untersuchungsausschuss geformeerd (een parlementaire onderzoekcommissie) benoemd die de (de oorzaken die ten grondslag liggen) aan de Wirecard-affaire zal onderzoeken. Uiteraard wordt dan ook gekeken naar de rol van de accountant en van de BaFin.

Op de site van de https://www.bundestag.de/finanzausschuss zal eem korte samenvatting van de zitting van vandaag komen te staan.

De casus verdient alle aandacht mede vanwege de te verwachten implicaties voor het toezicht.

Alexander Vissers

Hoe totaal ongepast en ontaard deze "discussie". "Jan. jan jan" zo reageert een accountant nooit! En een oordeel vallen op basis van feitenmateriaal in de krant, ook al is dat in de speculatieve wollige bewoordingen die accountants nu juist moeten mijden helpt niemand vooruit.Bovendien betreft het een Duitse Wirtschaftsprüfungsgesellschaft en Duits recht dus heeft het weinig zin daar Nederlandse rechtsopvattingen op los te laten. Een verwijzing naar het FT artikel was meer dan voldoende, daar hoeft geen discussie over te worden gevoerd zeker niet op deze wijze.

Martijn de Kuiper

Heren

Ik denk dat er meer sprake is van wederzijds misinterpreteren dan dat jullie beide iets anders bedoelen. Geeft niet, maar ga je middels dit medium niet redden.

Beide hebben gelijk wat mij betreft. Marcel trekt nog geen conclusies, maar geeft wel aan dat de schijn tegen is. Jan zegt dat er feiten boven tafel moeten komen.

Allebei waar toch?

@Jan, ik denk niet dat er sprake is van een volksgericht, maar wel van ongeloof. 1,9 mld aan cash kwijt is ZO stom, dan is het niet meer dan menselijk dat vakbroeders reageren met "Hoe dan?".

Zeg dat je in een winkel zegt 5.000 in de kassa te hebben zitten, de accountant ZEGT een paar keer in de kassa heeft gekeken en de duim omhoog heeft gestoken en hij nu ineens leeg is. Dan is het feit daar. En dan is het zeer moeilijk een feit te bedenken dat daar nog een verklaring voor kan geven.

En een accountant met rechte rug, die heeft toch maling aan een BaFin?

Jan Bouwens

@Marcel
Ik reageer op de inhoud van het stuk en verwijs niet naar je naam. Ik serveer hier niemand af maar speel de bal.

Marcel Pheijffer

Jan, Jan, Jan.

Ik heb lang geprobeerd niet te reageren op jouw commentaren. Af en toe vraag ik me af in welke mate jij je hebt verdiept in de casus en hetgeen daarover - qua feitenmateriaal - is verschenen.

Voorts lees je mijn stukken slecht en lees je er dingen in die vaak verder gaan dan dat ik schrijf (met woorden als: 'lijkt', 'schijn tegen' en vooral 'vragen stellen').

Anders dan jij vel ik geen definitief oordeel: jij serveert mij af - en neemt het en passant op voor EY - voor hetgeen ik schrijf. Dat is een keuze.

Net als dat het een keuze is om tot Sint Juttemis te wachten om kritische vragen te stellen om tot een oordeel te komen.

Opmerkingen over hoor en wederhoor zijn voorts obligaat: denk je nu werkelijk dat Wirecard en EY staan te springen om mijn vragen te beantwoorden?

Jan Bouwens

@heren De Kuiper en Mock
U heeft het gelijk aan uw kant in de zin dat we zo snel mogelijk moeten weten of de beschuldigingen op feiten berusten wat er aan de hand is Heer Mock) en dat het er niet toe doet welke handelingen werden gepleegd door anderen dan de controlerend accountant (De Kuiper).
Als we in het artikel kijken dan zien we dat alleen EY wordt aangesproken en niet de engagement partner:
“De kernvraag is hoe EY de afgelopen tien jaar - …de omzet van Wirecard heeft gecontroleerd.” Als de feiten waar blijken te zijn (bijvoorbeeld drie jaar lang schermcontrole in plaats van opvraag bij de desbetreffende bank van banksaldi) dan is de engagement partner in de eerste plaats fout, en ja dan zouden de ICs van EY zodanig hebben moeten functioneren dat de betrokken accountant deze fout niet KON maken. Nu heeft het FT al eerder over deze zaak aan de bel getrokken en zou actie te verwachten zijn vanuit EY. Mijn zorg is dat voordat de beschuldigingen zijn geverifieerd de reputatie van het bedrijf ter discussie wordt gesteld door een accountant, terwijl nog helemaal niet zeker is of de feiten kloppen en of het bedrijf schuldig is.
Ten tweede (Martijn de Kuiper) is voor mij niet duidelijk welke rol werd gespeeld door het bestuur van Wirecard en door de toezichthouder. De toezichthouder reageerde agressief op de beschuldigingen die the FT publiceerde. Was de Bafin even agressief toen de controlerend accountant onregelmatigheden vaststelde? We weten het niet maar ondertussen is wel de naam van EY een aantal keren genoemd en in verband gebracht met grote fouten. In mijn ogen mag je hiertoe over gaan als de beschuldigingen zijn geverifieerd; nu is de dader al opgehangen voordat de rechtszaak heeft plaats gevonden. Het is goed dat journalisten zaken aan de orde stellen maar daarna moet eerst het recht zijn beloop hebben.

Harry Mock RA

@ Heer Jan Bouwens.
In principe heeft u gelijk als u stelt dat we moeten wachten met ons commentaar tot de rechtszaak is voltooid.
Echter ,de praktijk leert toch dat dat vele jaren kan gaan duren.Wie spant hem aan, en de beroepsmogelijkheden kunnen het eindoordeel uitstellen tot 2024-2025.
ondertussen wordt er niets geleerd over het controleren van de aktiva.Op school was de kascontole door de kascommissie een hoogtepunt, iedereen boog zich over het geldkistje.
IN het rijtje voorbeelden uit het verleden ontbreekt KPN-Qwest, ook daar was sprake van spookomzetten.
De veroordeelden betaalden miljoenen boete en vervolgden hun carriere in de accountancy.

Martijn de Kuiper

@ Jan Bouwens

Waar is de rol van andere partijen relevant? Als onafhankelijk accountant heb ik toch geen boodschap aan een BaFIN? Of een RvC? Ik heb altijd geleerd dat ik als acocuntant verantwoordelijk ben voor mijn oordeelsvorming....

Wat betreft feiten of niet: Uiteraard dient eea uitgezocht te worden. Tot nu toe lijkt het enige zekere dat er 1,9 mld weg is (en dat heb ik ook alleen van horen zeggen ;-)). Maar JUIST het feit dat het over CASH gaat maakt volgens mij dat het ongeloof zo groot is (wat leidt tot 'speculatie'). Waarderingsvraagstukken (actief/passief) met prof judgment snapt iedereen, maar het al dan niet aanwezig zijn van geld? Ik denk er al een paar dagen hard over na, maar ik ben er nog niet uit.

Alexander Vissers

Ik snap wel dat dit een discussieartikel is maar het is een discussie die wij nu niet moeten voeren. Dat de financial Times er over bericht is helemaal in overeenstemming met zijn journalistieke taak. Accountants daarentegen dienen elkaars functioneren niet op deze wijze en in dit soort bewoordingen ter discussie te stellen. De oude overzichtelijke GBR stelde al dat een accountant geen oordeel over een andere accountant uitspreekt alvorens deze gehoord te hebben. En formuleringen met "lijken" en
"als dat waar is" doen het beroep ook geen goed. Soms is eerbiedig zwijgen en wachten tot ieder zijn day in court heeft gehad passender.

anton ewoldt ra

Zou het ons als beroep ooit gaan lukken het slechte imago door alweer een nieuw affaire weg te werken? Of gaan we weer voor de bühne 3 commissies instellen en tig rapporten publiceren dat we het betere moeten doen en de adviezen van hen weer toejuichen??
Om moedeloos van te worden. Wanneer gaat de discussie over de vraag "willen we wel het beter gaan"?

Jan Weezenberg

@Willem van Veen 29 juni 2020


Geachte Heer van Veen,
U schrijft
" Soms lijkt het erop of controlerende accountants geen benul hebben van de basics van boekhouden"
Voor de basics valt het wel mee, maar daar heb je niet veel aan bij een grote, complexe onderneming.
Voor extra kennis denk ik dat kennis en vaardigheid minimaal op nivo SPD 1 plus SPD 2 moet liggen.
Voor die studie ben je snel drie of vier jaar na middelbare school bezig.

Vergelijk dat eens met de aantal uren en de specificaties die in CEA 2015 staan voor de blokken Financial accounting, resp. Boekhouden.

Toen ik aan de NIVA studie wilde beginnen moest ik als toelatingsvoorwaarde mijn praktijkdiploma Boekhouden van de Ned. Associatie voor Praktijkexamens overleggen.
Dat is afgeschaft, dus ook voor de basics is het niet meer zeker.

Maar ja, niets is zeker, dat staat vast !


Vriendelijke groet,
Jan Weezenberg

Willem Ouwehand

In 2005 draag ik als onderwijskundige met veel plezier bij aan de ontwikkeling van de Verplichte Cursus RAC 240. De cursus bevat naast regelgeving en theorie een flink aantal praktijkcases. De eerste fraude-casus is niet al te lastig, de cursisten kunnen er dan lekker inkomen. In de handleiding voor de docent staan voor het gemak de leerpunten bij deze casus vermeld. Onder andere: "De accountant had zich moeten baseren op de originele dagafschriften van de bank en niet op de uitdraaien uit telebanking.".

Henk Langendijk

Ik heb in 2004 een boekje geschreven over Parmalat over een omzet carrousel en een vervalste en gescande bankconfirmation van de Bank of America voor 4 miljard Euro (was een fax (sic HL)). Daar lijkt dit veel op...
En ik moet maar lezen in rapporten van landelijke onderzoekscommissies dat dit incidenten zijn....Het lijkt zich te herhalen. Ook is er een zekere parallel met Lernout & Hauspie (boekje over geschreven in 2002). Ook over Wirecard maar weer een boekje schrijven..want l'histoire se repete...het lijkt toch richting systeemfout te gaan..

Jan Weezenberg

@Jaap Nienhuis 29 juni 2020


Geachte Heer Nienhuis,

U schrijft

"Kan de integrale column van prof. Van der Meiden s.v.p. opnieuw worden gepubliceerd?"

Nog een suggestie voor een bijzonder leerzame herdruk?

J.N. Weezenberg in Tijdschrift Financieel Management 1994/3 ”Creatief boekhouden”.

Citaat, blz. 25 en 26:
“Een van de oudste publicaties (1988) is Michael Jameson -A practical guide tot creative accounting. In dit boek staan grote hoeveelheden trucs, maar vooral aanwijzingen voor controlerend accountants die trucs te herkennen en het effect ervan in te schatten.
Nog te koop bij Amazon: www.amazon.com. Niet duur

Veel commotie was er over het in 1992 verschenen boek van Terry Smith - Accounting for growth – stripping the camouflage from Company Accountants, met de veelzeggende inhoud van deel 4 van het boek : Survival techniques in the accounting jungle worden beschreven.
Nog te koop bij Amazon (collectors item, vrij duur): www.amazon.co.uk


Vriendelijke groet,
Jan Weezenberg

Jan Weezenberg

@Arnoud Aikema 29 juni 2020

Geachte Heer Aikema,

In de OU-cursus Voortgezet AO (Starreveld voorbij) heb ik samen met een echte treasurer een uitgebreide beschrijving gemaakt van de treasury functie en het daarbij te hanteren informatiemanagement, incl IC..

O.a. beperking van rentekosten, ruime kredietlimieten houden, netting, pooling etc.

In een concern wordt die belangrijke functie belegd bij de concerntreasurer, die de daarvoor nodige geldstromen aanstuurt.

Bij Wirecard was een concern-treasurer blijkbaar niet nodig.

Het is ondenkbaar dat een bij uitstek financiéle onderneming de functie niet vermeldt.

Dat moet een EY accountant (of zelfs de vijf die tekenden) toch een doorn in het oog zijn.

Misschien was die doorn er wel, maar zag de accountant daardoor een beetje slechter.


Overigens ben ik het helemaal met U eens, dat er meer dan voldoende eenvoudige effectieve controle mogelijkheden werden gemist.

Vriendelijke roet,
Jan Weezenberg

Jaap Nienhuis

Es lebe die Hinweisgeber!

'Leve de klokkenluiders' kopte de column van Anne van der Meiden, theoloog en emeritus hoogleraar massacommunicatie van maart 2002 (in Accountant-Adviseur, vakblad NOvAA). Over mensen die grote fouten en beerputactiviteiten openbaren:'Ze durven, ze trotseren in driedelig pak gestoken zakkenvullers en ritselaars, ze weigeren mee te doen aan bedrog en zelfbemesting.'
'Niet alleen degenen die verraden worden haten hen. Het is niet collegiaal, dat schaadt de organisatie, dat kost koersdaling.' zo voorzag de hoogleraar.
En nu schaadt het de reputatie van 'Finanzplatz Deutschland'. Een afnemend vertrouwen maakt bovendien het aantrekken van vermogen duurder, óók voor andere ondernemingen.

Van der Meiden vervolgt: 'Accountants komen deze zaken tegen. Hun rol is niet die van klokkenluider. Kennen accountants aanstaande klokkenluiders?' En wat doen accountants dan vervolgens?

In het geval Wirecard was de boodschap bekend uit de FT. En wat betreft de Corporate Governance: hoe was bij Wirecard de diversiteit in de Raad van Bestuur (drie van de vier waren Oostenrijker) en de kwaliteit c.q. onafhankelijkheid van de RvC?
Leek de managementstijl niet op die van een start-up of familiebedrijf i.p.v. op een mature DAX30-onderneming? https://www.capital.de/wirtschaft-politik/die-merkwuerdigen-aufseher-der-wirecard-ag.

Hoe kwam het dat het personeel geen behoefte had aan een verplichte ondernemingsraad? https://www.br.de/nachrichten/wirtschaft/wirecard-wie-geht-es-weiter-fuer-die-beschaeftigten,S31ptD1.

Woensdag a.s. wordt BaFin-directeur Felix Hufeld - naar eigen zeggen zondebok - gehoord door de Kamercommissie Financiën van de Duitse Bondsdag.

Kan de integrale column van prof. Van der Meiden s.v.p. opnieuw worden gepubliceerd? Ook in reprisetheaters draaien immers tijdloze films: 'Gone with the Wind' (1,9 miljard euro) of 'Whistling in the Dark'(ook wel: het fluitend PR bedrijven uit angst voor ontdekking...).

Jan Bouwens

Mij gaat het er niet om dat deze vragen al of niet gesteld mogen worden. Mij gaat het erom hoe makkelijk nu de beschuldigende vinger bij een partij wordt gelegd. Ik ben het er wel mee eens dat als puur naar schermconfirmatie van banksaldi (bij Parmelat was dat een nagemaakte fax) is gekeken de accountant volledig in de fout is gegaan. Ik weet echter niet welke krachten er spelen en hebben gespeeld. Ook in het voorbeeld van Lehman, is niet bekend welke rol de toezichthouder of de regering heeft gespeeld.
Er zijn minstens drie partijen aan het werk, de rapporterende onderneming (Raad van bestuur en Raad van Commissarissen), de accountant en de BafIN. We hebben er op dit moment totaal geen zich op hoe deze zich tot elkaar hebben verhouden in de afgelopen jaren. En ja de accountant moet deze vragen stellen die Marcel aan de orde heeft gesteld, we weten alleen niet hoe hierop werd gereageerd. Als de Bafin zich jegens EY hetzelfde gedroeg als in de richting van the FT nadat het management werd beschuldigd dan wil ik dat ook graag weten omdat het relevant is bij de beoordeling van de situatie. Ik heb er niet zo veel aan dat nu de suggestie wordt gewekt dat EY fout zit (alle schijn tegen zich geeft). We kennen de feiten onvoldoende!

Marc Schweppe, Accountant.nl

@Arnout
De redactie kan prima tellen Arnout, dus jouw kleine zonde (die jij fraude noemt) zien we door de vingers omwille van de discussie. Ook bij anderen wel eens trouwens. Maar in zijn algemeenheid is ons advies: spaar je commentaar op en vermijd het 'pingpongen' met andere reageerders, want dan ben je zo door je drie reactiemogelijkheden heen...

Arnout van Kempen

Een niet te detecteren fraude die wel gedetecteerd is, is onmogelijk. Daar heb ik verder geen enkele informatie voor nodig. Het onmogelijke doen, kan niet. Daarom heet het “onmogelijk”. Dus ieder verhaal dat zowel stelt dat het onmogelijk was de fraude te vinden, en dat de fraude is gevonden, is gefundeerd op een logische denkfout en moet dus automatisch als onzinnig worden weggelegd.

Zo fraudeer ik al tijden op deze website. Niemand zegt er ooit iets van, omdat het mogelijk nooit iemand opvalt. Maar als iemand de moeite zou nemen even op te letten, had ik allang een boze e-mail van de redactie gehad.

Arnoud Aikema

@Jan (en ik ben blij met de persoonsverwisseling - met Arnout)

Terug naar de inhoud: Wat in de berichten wordt gesteld door EY is dat sprake is van een geraffineerde, niet te detecteren fraude. Ik sluit me aan bij de gestelde vragen en benoemde red flags van Marcel Pheijffer. Volgens mij wordt er nergens een oordeel geveld, maar vooral benadrukt dat die vragen en red flags opvolging verdienden en verdienen! Op grond van signalen die er jarenlang zijn geweest. Dergelijke signalen spelen regelmatig een hoofdrol in fraudezaken. Daar moet de accountant iets mee op basis van de door de beroepsgroep zelf opgestelde regels. EY heeft op dat punt de schijn fors tegen in deze zaak. En dat zulks in een prikkelende column wordt gelardeerd met relevante voorbeelden lijkt me niet meer dan logisch. Ik kan even niets met je opmerkingen over volksgerecht en rechtsstaat.

Arnout van Kempen

Ik voel mij niet in het minst beledigd door een dergelijke persoonsverwisseling. Of Arnoud daar hetzelfde over denkt durf ik niet in te schatten :)

Jan Bouwens

Sorry, maar mijn laatste reactie was gericht aan Arnoud Aikema

Jan Bouwens

@Arnout
Het basisprincipe van een rechtsstaat is dat iemand kan worden veroordeeld op feiten, niet op een onvolledige reeks van feiten die in een bepaalde richting wijzen en waarbij andere feiten (die we inderdaad niet kennen, ik ook niet) worden genegeerd.

Ook hetgeen in het bovenstaande relaas aan kwesties wordt genoemd, komt uit het FT en er moet dus nog worden bekeken welke punten feiten zijn en welke fantasie.

Ik wil niet in een wereld wonen waar op basis van de feiten die nu boven zijn gekomen de controlerend accountant van EY (ik laat zijn naam bewust weg) wordt veroordeeld.

En ja, helaas is het waar dat mensen graag weten hoe "het zit" als het maar niet veel moeite kost, en dus graag alleen maar feiten lezen die in een begrijpelijke richting wijzen. Dit is precies de reden waarom het Volksgerecht werd afgeschaft.

Ken jij de rol van BaFin naar EY? Ik niet! Weet jij hoe EY daar op heeft gereageerd? ik niet! Toch vind je het prima om EY op basis van de gegevens uit FT te veroordelen? Terug naar het Volksgerecht?

Arnoud Aikema

@ Jan Bouwens: vorige week schreef ik aan een vriend het volgende:
"Eén van de beste momenten in de film ‘The Big Short’ is wanneer de investeerder Mark Baum lucht krijgt van de ophanden zijnde leegloop van de huizenbubbel. In plaats van allerlei complexe strategieën te ontwikkelen, doet hij iets dat elke accountant ook zou moeten doen in zo’n geval: hij gaat kijken en luisteren of het verhaal klopt. Zelf! En hij laat zijn medewerkers mensen bezoeken die slachtoffer zijn van malafide hypotheekverstrekkers etc. (zie o.a. https://www.youtube.com/watch?v=MesrrYyuoa4). Naar aanleiding van Wirecard en de ‘presumed innocence’ van EY vraag ik me dat af: Was er een signaal, een haakje, voor EY om iets te doen? Of was dat te lastig voor ze? Ik hoor Jan Bouwens al weer roepen ‘we moeten eerste weten wat er is gebeurd’. Ik wil eigenlijk eerst weten wie er slachtoffer zijn en hoe die aan hun trekken komen en dan wat er niet is gebeurd.

Anyway, water onder de brug, de boel gaat failliet en een hoop mensen zijn hun geld kwijt."

Volgens mij is de kritiek van Marcel volstrekt terecht (zie ook de andere reacties) en de verdediging van EY obligaat. Kom dan met andere feiten!

Jan Bouwens

Beste Marcel.

Twee zaken.

1. Zijn er inderdaad voldoende bewijsstukken om nu een oordeel te vellen, of moet er toch worden gewacht met tot de verzameling van feiten compleet is?

Het lijkt erop dat de veroordeling al daar is als ik het relaas lees. Moeten we niet eerst meer precies wat er is gebeurd nadat vanaf 2015 in het FT de eerste stukken verschenen? Als ik het relaas in het FT voor waar aanneem dan heeft BaFIN een rol gespeeld die niet per se overeenstemt met het doen van het instituut. Het enfrocement panel van BaFin dient bedrijven tot restatements te dwingen als dat aan de orde is. Het FT geeft aan dat men juist de aanbrengers van het kwaad wilde laten vervolgen. Zou de accountant ook zo'n lot beschoren zijn geweest? We weten het niet.

2. Elke verklaring die nu in de openbaarheid verschijnt is primair juridisch-economisch gemotiveerd waardoor wat EY vindt en wat EY zegt mijlenver van elkaar verwijderd kan zijn. Wellicht moet EY wachten met betekenisvolle openbaarmaking tot er een concrete rechtszaak loopt.

Willem van Veen

Als EY een aantal verkoopfacturen had nagelopen, door de vermelde klanten te bellen: doet u zaken met Wirecard? En ze hadden de mutaties in het bankboek vergeleken met de mutaties van de online bankrekening dan was fraude toch in de eerste maand al opgespoord? Of zie ik het te simpel? Soms lijkt het erop of controlerende accountants geen benul hebben van de basics van boekhouden. Moeten we de partners van de big 4 wellicht persoonlijk aansprakelijk stellen in geval van grote, bewezen incompetentie? Dan dwingen de verzekeraars tegen dit soort claims wel aan op effectieve controle.

Arnout van Kempen

Exact. En dat dit scenario van feitelijk misleidende communicatie vrijwel exact overeenkomt met wat we nu pakweg 17 jaar geleden mochten aanschouwen van een ander big-4 kantoor, doet mij een klein beetje het moede hoofd in de schoot laten vallen.

Toen was het in Nederland een van de belangrijkste redenen om de Wta en het AFM-toezicht te gaan inrichten. Duitsland kreeg vanuit de EU terzelfder tijd vergelijkbaar toezicht. En de hele geschiedenis herhaalt zich dus weer. Inhoudelijk herkennen we Parmalat inderdaad, qua communicatie is het Ahold all over.

Treurig.

Marcel Pheijffer

Dank Arnout.

Uit de FT van heden blijkt dat EY in een interne notitie stelt dat partners hun cliënten dienen te vertellen dat Wirecard doel was 'to deceive investors and EY'.

Punt is nu net dat EY er mede zit om een redelijke mate van zekerheid over de cijfers te verkrijgen, zodat investeerders niet worden bedrogen. Daarom is het uiterst vreemd dat EY zichzelf op gelijke voet zet als de investeerders. Hun protectierol is immers wezenlijk anders.

Dit volgt bovendien uit de standaarden, zoals NV COS 200.5 (niet een detailregel, maar de kern van de COS) waarin staat dat die redelijk mate van zekerheid is gerelateerd aan 'fraude en fouten'.

Ja inderdaad: fraude staat voorop.

Waarvan akte.

Arnout van Kempen

Accountants worden op grond van COS 200 en 240 en op grond van de Wta geacht alert te zijn op signalen van fraude. Het enkele “er is gefraudeerd DUS wij konden het niet zien” is daarmee een gotspe.

De accountant van Wirecard komt met een reactie die me wel heel erg doet denken aan de reactie die de accountant van Ahold gaf toen daar fraude veel te laat werd ontdekt. Ondanks alle beschikbare signalen, waaronder berichten in de pers (!), ondanks de beschikbare controlemiddelen, doet de accountant alsof het eigenlijk zo goed als onmogelijk was de fraude te ontdekken, om vervolgens vol trots te melden dat het toch maar de accountant was die de fraude ontdekte.

Alleen al voor de totaal falende logica (ik ontdekte wat onmogelijk te ontdekken was) verdien je dan een pak voor je broek.

Reageren op een artikel kan tot drie maanden na plaatsing. Reageren op dit artikel is daarom niet meer mogelijk.

Aanmelden nieuwsbrief

Ontvang elke werkdag (maandag t/m vrijdag) de laatste nieuwsberichten, opinies en artikelen in uw mailbox.

Bent u NBA-lid? Dan kunt u zich ook aanmelden via uw ledenprofiel op MijnNBA.nl.